Страш-ш-шное

[Asia Al-Medham]

Когда у меня появится враг - злейший враг... нет, даже так: если объявится Враг Всего Сущего, я знаю, какую страшную месть ему организовать.
Я посажу его в кресло и заставлю вникнуть в грамматику валлийского языка.

Одно заклинание надо сочинить, всего одно (пока T_T) - а сколько мучений! У них даже слов "да" и "нет", простите, не существует. Ладно, предположим, это мне не пригодится (наверно?), но вот хотя бы притяжательные местоимения - для примера, из Вики:

Притяжательные местоимения ставятся впереди определяемого ими имени, за которым может следовать соответствующая форма личного местоимения, напр., fy mara i — «мой хлеб», dy fara di — «твой хлеб», ei fara fe — «его хлеб» и т. д.
Ладно, то, что fy - мой, dy - твой и т.д., вполне нормально, но при этом же слово "хлеб" тоже меняется, а что такое эти самые i, di и fe, вообще не сказано (или я пропустила?).
И, самый смак.
Притяжательные местоимения используются, кроме того, в качестве объектных. В валлийской фразе «Я вижу Родри» соответствует «Dw i’n gweld Rhodri» («Я есмь в видении Родри»), но «Я вижу его» — «dw i’n ei hoffi fe» — дословно, «Я есмь в его любви»; «Я вижу тебя» — «dw i’n dy weld di» ("Я есмь в твоем видении) и т. д.
Сказала бы я, какие у меня ассоциации с этими самыми "я есть в его любви", но, пожалуй, воздержусь! *мрачно* Видала я их Родри, и Родри теперь надо-олго останется в моих видениях...
Чувствую, кончится это полной импровизацией на тему. Или поиском носителя языка.
Ау, никто, случайно, валлийского не знает?!

Но зато что я нашла! Причем сразу же!
www.tranexp.com:2000/Translate/result.shtml
Интерактивный переводчик, работает через английский (с русского не хочет или не может).

А вот этот - через русский, только вариантов меньше. Гэльский, кстати, не пашет, а он мне тоже понадобится.((
cymraeg.ru/geiriadur/

Ага, и вот чудненькая вэсч. Тут есть и ирландский.
translate.eu/russian/russian-welsh/

Comments

[Йеннифэр_Миледи]

Хе-хе...Асни, если я захочу кому-то злобненько отомстить, можно я твой способ утащу в цитатник?

[Yutaka Oka]

Ау, никто случайно валлийского не знает?!

Учила немного, а що? )

[Йеннифэр_Миледи]

Yutaka Oka
Боюсь, судя по посту, зря вы это сказали

[Yutaka Oka]

Гэльский учила меньше. )

[Asia Al-Medham]

Yutaka Oka О, я иду к тебе!)))) В личку.

[Asia Al-Medham]

Йеннифэр_Миледи Да пожалуйста.
Как видишь, кто-то этот способ мести в свое время пережил, и весьма успешно!)))

[Йеннифэр_Миледи]

Asia Al-Medham Для этого нужен определенный уровень выносливости как минимум

[Asia Al-Medham]

Йеннифэр_Миледи Не только.
Все, не флудим, а с почтением склоняем голову перед человеком, который преодолел ЭТО!
Боже мой, неужели счастье есть?!!

[yako-kaede]

Гэльский, кстати, не пашет, а он мне тоже понадобится

Я учу шотландский гэльский
Могу кое-как лепить предложения, зато слепленное могу проверить на правільность у преподавателя і тех, кто учіт дольше (надеюсь, что могу)

при этом же слово "хлеб" тоже меняется,

fy mara i — «мой хлеб», dy fara di — «твой хлеб», ei fara fe — «его хлеб»

аааа. Это наверное та же аспірація, что і в гэльском. Только там сделано умнее: в аспирируемом слове просто добавляется к первой букве буква h, а уж это буквосочетаніе имеет свое чтение. Сначала кажется бредом, что mh=[v] (и именно потому samhain на самом деле должно чітаться как "савань" ), но зато аспіріровать легко і легко восстановіть ісходную форму слова.
Местоимения, предлоги и артикли как раз страшно любят заниматься тем, чтобы аспирировать последующее слово
А тут, відімо, принцип тот же: д-г, б-в, м-в с прононсом, к-х і т.п.
Просто записывается не аспирацией, а прямо буквами : dy fara - fy mara
почему-то у меня настойчивое воспоминание, что в валлийском f часто (ілі всегда?) чітается как В. Но я могу ошібаться

[yako-kaede]

И, самый смак.
Притяжательные местоимения используются, кроме того, в качестве объектных. В валлийской фразе «Я вижу Родри» соответствует «Dw i’n gweld Rhodri» («Я есмь в видении Родри»),

Гы-гы. А в гэльском, чтобы сказать "я работаю учітелем", нужно сформулировать фразу как что-то вроде "Есть учитель во мне".
Короче, нацинальность магистра Йоды очевидна

[Asia Al-Medham]

yako-kaede Самая большая моя проблема в том, что мне тяжело (всегда было, есть и будет) воспринимать терминологию при изучении языка. Я могу грамотно писать по-русски и по-английски, но при этом не знаю ни понятий, ни правил. В частности, что такое аспирация, я тоже не знаю.(( Посему для меня предложения наподобие "В начале повествовательного предложения, если оно возглавляется невспомогательным глаголом в форме изъявительного наклонения (...)" вообще непонятны - нет базы, от которой отталкиваться - я не знаю, что такое повествовательное предложение, невспомог. глагол, изъявит. наклонение, и вникать в каждое из таких понятий для того, чтобы применить их к иностранному языку, нереально.(((((
А шотландский гэльский мне тоже пригодится!!!

[yako-kaede]

Asia Al-Medham

Самая большая моя проблема в том, что мне тяжело (всегда было, есть и будет) воспринимать терминологию при изучении языка.

Ну да, когда я, после первой поездки в Болгарию, почитала обзор болгарского языка, написанный русским профессиональным филологом, я поняла, что фиг бы выучила хоть что-то по его этому творению.

Хотя вообще, я хоть и понимаю, что к чему, более -менее, но мне тоже тяжеловато, т.к. ту часть языкознания, в которой все эти понятия изучаются, мы в школе учили на уроках белорусского языка. В учебнике русского это тоже было, но учительница русского мало уделяла этому внимания, больше гоняла нас по чистоте произношения и т.п. А на уроках белорусского мы это разбирали подробно, и не только с т.з. белорусского, но еще и применительно к родственным языкам: польскому, украинскому, чешскому. Потому оно лучше запомнилось. Да еще, к тому же, в белорусском терминология совсем другая, более понятная (по-типу, как в книжке Э.Успенского, где девочка устроилась учительницей в школу для зверей: в переводе что-то вроде "действователь", "действие", "примета" и т.п. вместо этих загадочных "подлежащее", "сказуемое"...) и ее намного легче запомнить, чем русскую. А некоторые вещи в белорусском немного другие, т.к. в русском таких явлений нету. Все это приходится как-то соотносить (хотя, когда разговариваешь, о таких вещах вовсе не заморчаиваешься, а то бы, имхо, говорить было просто невозможно )
А если учесть, что учебники по кельтским языкам в основном доступны на английском... а на уроках английского мы терминологию лингвистов не изучали...
Но в общем, как правило получается, что термины учу на примерах.
Т.е. для меня aspiration - это когда после первого согласного вставляется h и соответственно изменяется звук і т.п. Я даже не знаю, так ли они называются по-русски

[Green-RND]

Притяжательные местоимения ставятся впереди определяемого ими имени, за которым может следовать соответствующая форма личного местоимения, напр., fy mara i — «мой хлеб», dy fara di — «твой хлеб», ei fara fe — «его хлеб» и т. д. Ладно, то, что fy - мой, dy - твой и т.д., вполне нормально, но при этом же слово "хлеб" тоже меняется, а что такое эти самые i, di и fe, вообще не сказано (или я пропустила?).

Моя даже русский плохо понимай, но по логике описания - "эти самые i, di и fe" есть "соответствующая форма личного местоимения" то есть я, ты и он сооветственно.

Когда у меня появится враг - злейший враг...

Встретишь Московского Манагера не трогай - он мой.

[Asia Al-Medham]

yako-kaede Придыхание?
Green-RND Ага, я утром тоже до этого дошла, просто перечитав фразу на свежую голову и вникнув в смысл. Собственно, иллюстрация моего процесса понимания всего, что связано с правилами грамматики.((

[кротко] Хорошо, если встречу - отправлю к тебе.