Love and peace - or ban and hiss!
Во первых строках своего поста хочу поблагодарить Шницеля за Принца Гэндзи и Ёсицунэ! Они дошли, и Кен уже передала мне вчера диски!

Приз! Из Антарктиды! Вам с Чарли - два довольных зверька.))







Напоминаю, что снимки не мои, я ни разу не была в Антарктиде, о чем ныне жалею.



Во вторых строках своего поста хочу задать вопрос знатокам японских обычаев и обрядов.

Вы замечали в некоторых аниме и игровых фильмах такую картину? Лежит смертельно большая девушка, на футончике, прикрыта одеяльцем. А поверх одеяльца - ее одежда (кажется, верхний слой), в развернутом виде. Кто знает, к чему бы это? Что-то символизирует? Какой-то оздоровительный обряд? Сомневаюсь, что ради утепления - там один слой шелка, толку от него...



Я такое видела, начиная с Хэйян, и заканчивая более поздними периодами. А вот только женщин это касалось, или всех - вспомнить не могу.

Комментарии
20.03.2007 в 12:16

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
Они дошли, и Кен уже передала мне вчера диски!



:ura: :ura: :ura:
20.03.2007 в 12:20

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Они использовали одежду в качестве одеял. Вместо или вместе, как получится. То есть не только больные - все.
20.03.2007 в 12:23

По-моему, одежду сверху кладут все, а не только смертельно больные. Чтобы не помялась. Вместо глажения. :) По такому же принципу студенты штаны под матрас кладут. Утюгов-то нет. ;)
20.03.2007 в 12:32

Love and peace - or ban and hiss!
Schnizel Да! И сейчас я тебе приз выдам.) См. выше.



Ого, уже две версии.)

Просто странно, Eswet. В куче других аниме (тоже исторического плана) они спят просто с одеялами. А некоторые - кладут сверхуи шмотки. В том же Сенен Онмедзи главгерой спит нормально, а девица Кейко из рода Фудзивара, как раз таки, была прикрыта одеждой. Что меня и удивило.

То есть мне интересно, почему иногда они одеждой укрываются, а иногда - нет. Когда одеяла достаточно?

(А еще в каком состоянии должна быть к утру одежда, если человек спит беспокойно... Хотя дам, насколько я знаю, приучали спать в позе стойкого оловянного солдатика...)



20.03.2007 в 12:35

Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Asia Al-Medham

Вот, честно говоря, таких тонкостей я просто не знаю :) Ну, например, если зима, одеяло тонкое, а кимоно на вате имеется :)

А насчет "чтобы не мялось" - это я тоже слышала, да. И при условии, что девки спят "смирно", одно другому не противоречит...
20.03.2007 в 12:38

Если не можешь победить честно, тогда просто победи
И сейчас я тебе приз выдам.) См. выше.



Asia Al-Medham, какая прелесть! Умилило. :)
20.03.2007 в 12:51

Love and peace - or ban and hiss!
Eswet Tenar А некоторые парни спят, как бешеные электровеники! И если не кимоно на вате, а тонкая шелковая шмотка какая-нить, еще и однослойная? Какой с нее прок?))

Вот меня эти тонкости-то и заинтересовали... [вздыхает]

Может быть, конечно, просто в некоторых фильмах пренебрегают, рисуют только одеяла. Вот Гэндзи буду смотреть, специально обращу внимание, что там.



Schnizel Да, таких звериков просто невозможно не любить.) Мелкие детеныши, правда, еще кавайнее, когда белые и пушистые, и лишь глаза и нос угольно-черные. Но мне эти понравились. Такие то-о-олстые и умильные.
20.03.2007 в 13:41

"I take orders from just one person. ME.” (Han Solo)
Воспитанный человек не будет вертеться во сне - как положили, так и лежит, трупиком! Особенно если это дама благородная чи вельможа какой, нельзя им вертеться, волосы помнутся! Не говоря уже об одежде. Не замечали, что волосы не как попало по ложу разметаны, а аккуратно положены на отдельное "ложе", как больная часть тела, требующая покоя?
20.03.2007 в 13:49

Love and peace - or ban and hiss!
YutakaOka Замечала.(( Ужасное зрелище, как у покойника, честно говоря. Про волосы я читала, в Хэйян было еще ничего, на фоне ужасных подставочек для голов гейш в более поздние периоды, отчего бедняжки еще и лысели вдобавок.

Нда, я думала, хоть мужчинам во сне вертеться было позволительно. Нда, положение обязывает.)) А что я сама бы в таких условиях не выжила, это я уже давно знаю.))))
20.03.2007 в 13:57

Asia Al-Medham

Кажется, я читала про это где-то. К тому же, помнится, одежду сверху кладут не только больные - я где-то точно видела.

Насчет вертеться во сне - да, я сама удивлялась. Но вот недавно прочитала книгу Минеко Ивасаки, бывшей гейши, так она там пишет, что прически у гейш были такие сложные и заковыристые, что их делали раз в месяц (или даже реже). Чтобы не испортить прическу, спать надо было не шевелясь на специальной деревянной подставке. Привычку спать не шевелясь и в определенной позе она вырабатывала специально, с детства. Наверное, и остальные японские женщины что-то в этом роде вырабатывали в себе, пусть и не в столь жесткой форме. Там же вообще о приличиях очень пеклись, а разметаться во сне — это очень неприлично. ;) Вспомнила еще, что и у мужчин что-то подобное частенько вырабатывали: спать всегда на спине и чтобы правая рука была свободна (чтобы в случае чего можно было легко схватить меч). Вроде как у последнего токугавского сёгуна папаша такую привычку вырабатывал, втыкая мечи у изголовья: повернешься не как надо — и тебе шею перережет. Мило так. :)
20.03.2007 в 14:00

Love and peace - or ban and hiss!
Tenar Да насчет больных уже выяснили.)

Гейши - это позже было, меня больше Хэйян интересует, их тогда не было.



Интересная "тренировочка".)) Это как, он ни разу не повернулся, выходит?)))) Или сначала мечи были тупые и вообще деревянные?))

Чегой-то мне кажется, что у его папаши был просто переизбыток сыновей...
20.03.2007 в 14:18

Гейши - это позже было

Да, но способы тренировки и отношение к тому, как следует спать, складывались-то раньше.



Насчет тренировочки — вот, нашла цитату. :)

"Нариаки твердо верил, что даймё должен быть гораздо сильнее обычного самурая, и его сыновья воспитывались в соответствующей строгости. А поскольку на Кэйки он возлагал особые надежды, то строгость эта в отношении седьмого сына не имела границ.

Во сне воин обязан лежать прямо — таково было одно из убеждений Нариаки, а потому он часто заглядывал в спальню Кэйки без предупреждения, желая проверить, в какой позе спит мальчик. И каждый раз оставался недоволен увиденным. В итоге Нариаки призвал к себе самурая-наставника и отдал строжайший приказ:

— Если он будет кататься по постели, самурай из него не получится. Воткните мечи по обеим сторонам изголовья.

С той самой ночи Кэйки был вынужден спать на своем деревянном подголовнике между двух поставленных вертикально мечей. Поворачиваться приходилось с особой осторожностью, иначе можно было серьезно поранить лицо или затылок.

Но и это еще не всё. Наставник Кэйки постоянно следил за тем, чтобы подопечный спал, положив правую руку под себя. В данном случае, если врагу и удастся напасть на воина внезапно, во сне, и тот потеряет одну руку, вторая — правая — останется целой, и он будет способен отбить атаку. В результате у Кэйки на всю жизнь вошло в привычку спать в столь неудобной позе".
20.03.2007 в 14:31

Love and peace - or ban and hiss!
Tenar Спасибо за источник!

Гм, интересно, а он не перелёживал эту самую правую руку? Толку от нее, когда шевельнуть ей все равно не можешь?..

Блин, вообще-то, совсем не шевелиться во сне очень не полезно!
20.03.2007 в 17:46

я свой характер закаляю преодолением преград упорно циркулем рисуя квадрат © Тихомиров
жуть какая... как у них, бедолаг, должно быть, все тело затекало к утру...

20.03.2007 в 19:44

Мой покерфейс сильнее твоего фейспалма
*снизошло озарение*

Ааа, вот от чего у них у всех рукава в слезах к утречку бывали! ;)))
20.03.2007 в 19:50

Love and peace - or ban and hiss!
Akana Ага.)



larshire Да, судя по истории с мечами, могли быть и в крови..

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail