В офиге - френдлентное

[Asia Al-Medham]

Вроде бы, жизнь уже должна научить не удивляться человеческой зависти, а вот поди ж. Удивляюсь и боюсь, что не перестану никогда. Откуда это в людях, ГДЕ они, блин, это берут? Откуда такое стремление принизить того, у кого что-то хорошо получается, полить грязью, ткнуть в него пальцем и заявить во всеуслышанье (в Интернете-то все смелые!), какой он непорядочный, бездарный и т.д? Неужели это психологическая защита такая, от собственных непорядочности и бездарности?



Периодически сталкиваюсь с этим же в отношении фестиваля и организаторов. Когда кто-то начинает считать наши с Усаги "доходы", к примеру (в основном - мои, конечно, я же более выгодный объект для нелюбви). Ах, как мы наживаемся на бедных анимешниках! Никого не волнует, какова величина аренды и стоимость оплаты труда работников ДК, сколько билетов бесплатных (куча помощников, спонсоры, СМИ и т.д.), сколько стоят столько, что не окупают аренду одного сидячего места, и какие еще есть расходы, кроме этого всего (да, безусловно, все баннеры, ширмы, полиграфия, приглашения звезд, материалы на декор и т.д. нам ничего не стоят!!!) А люди считают наши доходы, выдумывают несусветные цифры и завидуют им.

В свое время даже задумывались, чтобы отчитываться, а потом поняли - бесполезно. И унизительно, честно говоря.

И, разумеется, делают это лишь те, кто сами палец о палец не ударил, чтобы фестиваль состоялся. Те, кто привыкли только получать и завидовать. И тыкать пальцем на секундную заминку в программе, раздувая ее до небес (даже если ведущие предупредили, что сейчас за занавесом идет обычная смена декораций).

Посмотрим, сколько воплей будет в этом году. Прогноз показывает, что с каждым годом их должно быть больше.



Но, пожалуй, творчество вызывает даже большую зависть, нежели доходы. Не понимаю людей, которые ставят единицы-двойки на СИ. Открываю офигительную книгу и статистику оценок к ней - а там десяток единиц и двоек. Если какая-нибудь семерка может быть мною воспринята как объективная оценка, то с двойкой все понятно. Но не понятно, какие чувства, что именно испытывал человек, ставя ее (это я не про свое творчество в данный момент, хотя и мне недавно за рассказ поставили. Я сама бы его оценила на 7, он чисто стебный, но 2 - это как-то явственно низковато). Я пытаюсь поставить себя на его место, но у меня не получается. Предположим, вижу я что-то очень плохо написанное - но ведь это не тот случай. Или, наоборот, очень хорошо написанное. Что может заставить меня поставить 2? Я понимаю умом, что зависть и ни что иное, но ПОНЯТЬ полностью не могу, и чувствую себя ущербной.



Люди, напишите анонимно, как это. Мне надо понять, мне для книги надо это понять!

Хоть кто-нибудь из вас в ситуации, когда гадость можно сделать безнаказанно, делал ее? Что вы испытывали в тот момент, когда, например, ставили несправедливо низкую оценку чужой работе, или негативно высказывались о каком-то человеке, зная в душе, что трактуете его поведение неверно? Ведь было же это у кого-то, так КАК ЭТО ОЩУЩАЕТСЯ? Что ощущается после, когда, к примеру, общаешься с этим человеком по интернету или лично? Вы чувствуете удовлетворение сделанным или стыд? Или забываете?

Comments

[Archi-77]

Вспоминаю свои впечатления от просмотра работ других доспешников. Или фотографов. Нет, пожалуй, зависть и желание нагадить мне практически незнакомы. Наоборот, стараюсь выбирать выражения, если что и критикую, чтобы ни дай бог не обвинили в этой самой зависти. Уж очень я горжусь своей честностью и справедливостью :-))))))



Сейчас вспомнил:

Ты вот, например, меня перегнала в фотографии. Ну, несколько досадно что сам не развивался в этом смысле в последние годы, не спорю. Но никакого негатива по отношению к тебе нет.



Хотя, если бы гипотетического мастера Х, клепающего откровенную фигню, стали бы превозносить по сравнению со мной - не знаю... Но качество доспехов - вещь весьма объективная, и вряд ли это возможно.



А насчет тех, кто деньги в товоем кармане считает - от этого никуда не денешься. Дети, которые сами ничего серьезнее похода с трибун за пивом и обратно (:tease3 не организовывали, так будут себя вести всегда. Это было в отношении мастеров игр, это слышу я по поводу моих доспешных заработков. На реконструкторских фестах народ повзрослее, поумнее - уже ситуация несколько другая.

Забей ты на них. Гундят - ну и пусть их. Погундят, а на следующий фест придут, заплатят деньги...

[lancet]

чужое избранное - зло. Ну да ладно.

2Asia Al-Medham : что касается СИ. Тут вот еще какой ключевой момент...



Нравится нам это, или нет - но, по большому счету, мы (сами по себе, каждый) нахрен никому не нужны - кроме считанных по пальцам исключений из круга общения. (Очень хорошо это познается, когда оказываешься, пародон, там, где солнце не светит.) Так вот. На публичных ресурсах - типа того же СИ - это дело никак не ретушируется. Выкладываясь на публичный ресурс, мы открываемся для критики совершенно беспристрастной аудитории, которая судит исключительно с позиций "нра-ненра". Так что, например, если человек, не любящий "ориентально ориентированные" произведения в стиле фентези, вдруг окажется на странице "Нити" - и ему окажется не лень шевельнуть мышкой на прощание - свою "двойку" или "кол" ты получишь. Никуда не денешься.



Потому что "ненра". И плевать, что причина - собственная нелюбовь человека к жанру в целом, а не недостатки книги. А на автора ему просто начхать.



Это - неизбежные издержки. Всем этим людям - там, за много роутеров от нас - плевать на нас. И об наши чаяния, надежды, амбиции и прочее - они вытирают ноги без колебаний. Не со зла, а исключительно от нехрен делать. Так что не забивай себе голову всякой ерундой. И не надо всюду искать злой умысел. Равнодушие дает тот же самый эффект, поверь.



Заодно это дело хорошо отрезвляет при неплановом повышении ЧСВ.

[Charoite]

Кстати, да, соглашусь с  lancet.

Принцип "нра"-"не нра" на СИ оччень распространен.

У меня вот произведение, которое в конкурсе заняло 1 место и было напечатано в общей сложности оценено на 5 с чем-то баллов. Там очень разный разброс оценок - от десятки до двойки. А рассказ как раз восточка+мистика.

Я, конечно, к себе самокритично отношусь, но не настолько, чтобы поверить, что пишу ну совсем из рук вон плохо, а напечатали рассказ потому, что у редакторов плохой вкус. Я с редакторами лично не знакома и в их плохой вкус не верю.

Но, правда, я и из-за оценок не очень переживаю. И когда чужие произведения на СИ читаю, на оценки не смотрю - именно из-за таких вот, которые двоек понаставили.

[Asia Al-Medham]

Archi-77 Кстати, насчет того, что перегнала - фигня. Я сравнивала наши работы, в макро со зверьем ты мне сто очков форы дашь, это точно. У всех есть свои сильные области и слабые.



lancet, Хо-ри Разумеется, и вполне естественно, что на общем ресурсы, куда ходят не одни литераторы,полно людей, оценивающих произведение по принципу "не люблю узкоглазых" или "главгерой - мужик, а я люблю про девчонок". Это ясно, и это, повторяю, вне темы, означенной для опроса.)))

[Metalord]

Asia Al-Medham такова природа людей им обязательно нужно кого-нибудь не любить, завидовать, принижать, ненавидеть. Хотя бы потому что это все намного проще и легче чем СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ, или даже просто попытатся что-либо сделать. Обычно таким люди страдают, когда им скучно, когда им хорошо живется и недостаточно рвения сделать самим что-то свое. Так всегда и везде где есть люди. Я не люблю людей - только они могу стремится к совершенству, причем к чужому.

Это просто ГЛУПЫЕ люди. Мой хороший знакомый предлагает просто не обращать внимание на такие выпады, и все. Ведь завидуют-то успешным и сильным людям люди слабые.

[Гость]

Бегемот рассуждает

Отвечу на поставленный вопрос. Можно, я скажу не анонимно? Не люблю.
Сразу извиняюсь -- возможно, будет неприятно, но сейчас я искренне стараюсь быть объективным.

Асни-сан, ты напрасно удивляешься.
Уверен, ты сама не раз и не два переживала это ощущение, просто не отдаёшь себе в том отчёта. Суть проблемы в том, что людям вообще свойственно самоутверждаться за чужой счёт -- каждому в меру своей фантазии. Нет в этом совершенно ничего ненормального, патологического или даже просто, так сказать, "плохого". Есть лишь порою жалкая глупость, скудость ума, что не даёт людям фантазировать и расширять границы своего Я. Принцип "плюнь в поэта -- потешь душонку" ((с) кажется, мой ^___^) в действии мы наблюдаем, когда человек оказывается неспособен ЗАХОТЕТЬ расширять свой кругозор и двигаться вперёд. Что, в свою очередь, является следствием эгоизма, обычного для каждого из психически нормальных людей, но возведённого в принцип.
Естественно, наиболее талантливые, прекрасные и просто заметные люди вызывают наибольшую реакцию со стороны окружения. В то время, как вообще и в целом лучший способ вызвать в человеке мрачную злобу -- это бескорыстно совершить для него что бы то ни было. На тебя немедленно проецируется всё негативное, что имеется в его душе, и, с осквернением благодетеля, пошатнувшееся эгоистическое мировоззрение восстанавливает статус кво. Этот процесс неуправляем и спонтанен, бессмысленно винить в нём самого человека -- он будет неколебимо убеждён в собственной правоте.
Итак, одною строкой -- ненависть исходит из глупости. Помогай слабым и глупым стать умнее и сильнее -- и увидишь свет.
Так понимаю это я.

[Гость]

Бегемот рассуждает

Продолжим! ^___^

Что касается второй части проблемы... Совершение ничем не оправданной мерзости в отношении невинного даёт полное ощущение, что совершаешь самоубийство. Нет, действительно, очень похоже, я по опыту говорю.
Тебе, как автору, будет, возможно, любопытна фраза, которая с такой манящей лёгкостью всплывает при мысли об этом: "Нате вам, нате, всё равно ни меня и ни кого другого никому не жалко, всё напрасно и лишь смерть права". Подозреваю, знакомая мысль, верно? ^____^ *посмеивается*

[Гость]

P. S. от Бегемота

Да, я надеюсь, достаточно ясно, что эта последняя мысль -- лишь иллюзия, да не просто так себе иллюзия, а иллюзия второго порядка! ^_____^ Могу пояснить, если выкажешь желание, а сейчас остановлюсь -- просто тема грозит распухнуть от меня и моих умничаний. ^...,^

[Исследователь Сефирот]

Бегемот
В то время, как вообще и в целом лучший способ вызвать в человеке мрачную злобу -- это бескорыстно совершить для него что бы то ни было. На тебя немедленно проецируется всё негативное, что имеется в его душе,...
позволю себе не согласиться, в отношении себя, я таких проекций не замечал. условия возникновения результата (бескорысность и т.п.) - соблюдены.
хотя, может быть дело в масштабах? тут я не компетентен. а вы?

[Гость]

Бегемот

Думаю, в вопросах компетенции я не так сильно отличаюсь от прочих. ^___^ Но мне любопытно... что, неужели и неловкости никакой не ощущается, когда некий человек ради вас расшибается в лепёшку? И желания отвести глаза, и иррационального желания спрятаться от него "в норку"? Никогда не возникали ссоры и обиды из-за подобного?

Но, право, я хочу ошибиться. ^____^
Сам же с горечью вспоминаю своё отношение к человеку, однажды спасшему мне жизнь. Нет, друзьями мы не были никогда. Но после случившегося он понемногу исчез из моей жизни и памяти, я оказался просто не в силах смотреть ему в глаза. Это одна из худших вещей, что я совершил в жизни. Да, возможно, я проецирую на других свои паршивые стороны. Мне бы хотелось так думать.

И, если можно, на "ты" -- мне неловко. Извиняюсь. ^^'

И вообще неудобно как-то получается. ^____^ Флудим тут без хозяюшки... Что она подумает... *краснеет*

[Гость]

Поправка от Бегемота: ...Да, возможно, я один проецирую...

[Исследователь Сефирот]

Бегемот
O_o, нет, не приходилось. мне по крайне мере.

[Гость]

Бегемот не разобрался

М-м? Не приходилось что? ^___^ Я чуть-чуть запутался. ^^'

[Asia Al-Medham]

Не знаю, мне жизнь спасали, ибо походы - дело такое, и этих людей я ценю так же, как ценила прежде, очень высоко.

Просто люди разные, кто-то "проецирует", кто-то нет - так мне кажется. Единого диагноза не существует.)

[Исследователь Сефирот]

бегемот
проецировать не приходилось.

[Metalord]

никогда не понимал смысла копаться в мозгах других людей. в своих копатся менее приятно, более грязно, но плодотворно.

[Гость]

Бегемот -- Асни-сан

Вывод об общечеловечности этой фишки я сделал, замечая общие черты в реакции многих людей, подтверждающие выводы, основанные на собственным опыте. Ты не воображаешь себе, как я счастлив, что моя выборка оказалась не репрезентативна. Ты подарила мне крылья. ^___^ Значит, видимо, дело всё-таки в степени эгоизма. Остановимся на таком выводе, угу?

2 Металорд
Рефлексия тоже не всегда плодотворна, можно до нехороших вещей допрыгаться. ^...^

[Asia Al-Medham]

Бегемот Угу.)