О, как все запущенно... туда и полетит!

[Asia Al-Medham]

Приходила Усаги, показала ссылку на это вот, сильно смеялись, сломали кресло. Утрирую, но:
www.diary.ru/~krisdi/p41752785.htm
Ладно, Крисди, с ним все понятно. Но, оказываются, некоторые личности, притворяющиеся друзьями, поливают Танибату, оргов, меня лично так, что даже удивляешься, откуда в них столько помоев? Я читала, и глаза у меня были воистину анимешные. Где люди берут столько злобы? Видать, потому что есть такие люди - помойные ведра. Ветеран Рунета, меня приводит в недоумение сия цитата из вашего комментария.

То, что организаторы Танибаты и их помощники конструктивную критику не воспринимают, я убедился. Так же, впрочем, как и люди, которые 2 года проводили альтернативу - пати.
Миновала Мистерия-2008. Если тебе не понравилась Танибата -2007, то она - мегафест, удавшийся во всех отношениях по сравнению с Мистерией. У организаторов остался последний шанс не слажать. Искренне надеюсь, что эти больши дяди и тёти, некоторым из них уже за 30 перевалило, выйдут из детских утренников и перестанут обижаться и мстить за критику.
Кхе-кхе, вьюноша (это же я тётя, которой за 30? ^_^), я не слышала от вас ни слова критики, из которой можно было бы извлечь хоть крупицу смысла. Также не помню, чтоб даже на полный неконструктив я ответила грубостью. И скажите, вам кто-то мстил? Может быть, я подстерегла вас в темной подворотне и жостко надругалась? Убей бог, не помню! Хотя у меня ведь склероз, и вообще я Зло, это каждому ребенку на юге России известно...)) Короче, в случае чего - напишите на умыл, алименты на потомство обязуюсь выплачивать с грандиозных доходов будущих Танибат. В смысле, какие доходы - такие алименты, а вы как думали?
Или через это проходит каждый, кто пытается делать альтернативные мероприятия, пусть и несопоставимые по всем параметрам? Мол, хочешь привлечь внимание к своей первой пати - обругай Танибату и ее оргов, кто-то поверит, что ты профессионал, и придут хотя бы посмотреть. Разумный ход, не спорю. Но уж очень неспортивный (и неоригинальный, поскольку даже это уже делали до вас. Совершаете подлость - так действуйте по меньшей мере стильно, а то обидно за подрастающее поколение...). В психологии подобное называется самоутверждением засчет других - это когда собственных способностей не достает или в них не уверен. В бизнесе встречается направо и налево, естественно. Так вы бизнесом занимаетесь, вьюноша, или как?

Интересно еще, с чего так прорвало автора исходного поста. Да, таких не берут в самураи. Смелости и порядочности сказать в глаза не хватило (знаем мы эти идейные соображения, по которым за спиной перешептываются), на фесте подошел и розочку подарил. Должно быть, шипы были отравлены, а я, дура, и не заметила... [напевает] На йады у меня иммунитет!!! (с. Высоцкий, переврано)

Акана, Шницель, Растакаваи и другие - не знала, что вы, оказывается, нас защищали (поскольку Танибата - детище всех оргов, то защищать его - все равно, что нас, поэтому так и пишу). И ни словом ведь не обмолвились, что в такой длительный флуд втянулись из-за нас. Спасибо, на душе стало светлее. Но, как вы уже поняли, овчинка выделки не стоит.
Занятно, никто из оргкомитета, кажется, и не видел этого треда. Или не отнеслись серьезно - наверно, правильно и сделали. Но я-то натура эмоциональная, так что...

Кстати, уже не помню, но кто там высказался, что, мол, столичные организаторы гребут деньги лопатой (непонятно, правда, откуда такое желание считать деньги в чужих карманах, ну да ладно)? Не знаю как Питер, но четвертый Матрикс был первым, кажется, не вылетевшим в ядреный минус, потому что аренда в Мск немерянная. [поправка: не совсем так, но близко к тому] Для некоторых поясняю, что такое минус. Минус - это когда после феста орги начинают собирать всю имеющуюся наличность, занимать у родителей, коллег и знакомых нехилые суммы, чтобы доплатить ту разницу, которой не хватило до стоимости аренды+персонала ДК. Фига выдумывать, спрашивается? У нас аренда тоже имеется, представьте себе. Странно, и чего оргкомитет не выкладывает 100-150 штук из, м-м-м, иллюзорного кармана, и не делает бесплатный вход? Непонятные мы, да. К сведенью: собственно арендная плата в чистом виде составляет примерно половину от всех расходов не организацию мероприятия подобного масштаба. Но верить в это начинают не раньше, чем организуют свое первое крупное мероприятие на должном уровне. До этого - умом иногда постигают (но только, если он есть), а сердцем - нет.
Короче, сколько лет объясняли - без толку, и надежда на понимание иссякла.

@настроение: на каждую мерзкую душонку найдется... нужное подчеркнуть

Comments

[Yutaka Oka]

"Скажи нет Танибате!" - как не оригинально! Полгода назад, помнится, грозились некие страшные дети, что устроют Аниматриксу бойкот: придут с бэджиками с перечеркнутым лого оного бесовского феста. Орги поржали и сказали, что первые придут с таким лого, потому что никого фест не раздражает больше, чем организаторов.
Ключевое слово "придут". Хоть с ведром помидоров! Билеты купили? Купили! Пришли? Пришли. Who's bad после этого?

[Eswet]

Асни, про минусы не вполне так. Первый Аниматрикс был в нуле, второй в плюсе, третий в минусе, четвертый и далее в плюсе. Но только этого плюса, как щас помню, хватало оплатить: в первый раз - праздничную попойку на дому на шестерых, а дальше - часть полиграфии на следующий раз
Собственно, если бы после третьего хоть раз был бы минус - то этот фест стал бы последним, потому что ничей бюджет не вынес бы такого издевательства.

[Миранда Элга]

Да... Захотело дитя сделать что=то свое - обложи папу с мамой.

[Asia Al-Medham]

Yutaka Oka Дык я ж о чем. Сподличать - и то ориганиально не могут, стыдобище. Куда мир катится? Вообще фантазия по нулям. И яд для шипов экономят, небось разбавили ацетоном... эх, разворовали страну... [ворча, как старый дед, удаляется]
Слушай, гениальная идея на значок! "Танибата - маздай!" А что, мне нравится! Я куплю точно, и один лично подарю Усаги. В них мы и будем на фесте и на теплоходике. Заказывать, значит, штук двадцать одинаковых, эксклюзивно для оргкомитета... Надо предложить Сям.

[Sadamitsu]

Дико извиняюсь, но если внимательно почитать коменты то становится очевидно что товарищ на самом деле нечего не собирается организовывать….А напрямую просьбу дать денег на классный файтинг (раз такой богатый и бескорыстный) …послал далеко… к оргам танибаты…..
Всна…период гона….

[darkflame]

ыы, дарки поначалу из-за поста нервничали что-то
потом прошло)

[lintares_old]

Да, это ж у нас так легко - организовать пати или фест... Мы на своей таганской пати аж 500 рублей заработали...
На толпу. Угу...

[rastakawaii]

Интересно, последует ли реакция Крисди?) Сама Асни (Асни-сама ) снизошла до комментирования его флуда)

[Asia Al-Medham]

Sadamitsu Да, вот я тоже на весну все списала. У нас два таких товарища в фэндоме, из тех, чьи имена мне известны - у одного по осени вот бывает. Нормально.
Я комменты скорее пробежала, останавливаясь на самом смешном. Возможно, что-то здравое кто-то и высказал, но бли-и-ин, выудить его из такой горы мусора... пожалуй, я пас. О недостатках организации я осведомлена прекрасно, что реально исправить - исправим, что нет - то нет. К примеру, нельзя улучшить кач-во выступлений отсевом, если общий уровень большинства ниже определенного минимума. Или писать сценарии за ВСЕХ, кроме двух-трех групп, или брать все, что не совсем уж убого (хе, такие мы, естественно, отсеяли, потому их никто не видел и не имел возможности сравнить^_^), или мотивировать выступающих на написание хороших сценариев (это лишь часть успеха, т.к. и гениальный сценарий можно испортить неотрепетированной сценкой, примитивным треком и т.п.). По третьему пути мы и пытаемся всегда идти, в этом году попробуем новый прием. Получится или нет, зависит только от участников. Писать сценарии за всех мы не будем, тогда уже следующий этап - играть на сцене за всех, петь за всех и т.д. Зачем тогда вообще фест делать, можно тихо собраться у меня дома и прекрасно отдохнуть...
Это только пример, собственно. Того, что некоторые критические замечания в адрес феста орги могут принять и учесть, но исправить ситуацию способны только выступающие.

[lintares_old]

Да, Танибата будет театром трех актеров: Асни, Усаги и Соника!

Не, бред какой-то...
Похоже, народ по весне с ума сошел... И не представляет себе вообще, что и как организовывается

[Asia Al-Medham]

Eswet О, спасибо за уточнения.
Да, народ обычно не в курсе, что есть еще такая графа как "фонд фестиваля", куда львиная доля дохода и уходит. Дабы была, чем проводить предварительную оплату сувенирки и всякой разной фигни в следующем.

Миранда Элга Ну да, процесс естественный, но то, "что естественно, наименее всего приличествует человеку." Не помню, чье высказывание (спорное, имхо), брат его любит. В данном случае оно подходит.

[elentarihikari]

Чуть глаза не сломала, пока читала все злосчастные комменты =/
Вывод напрашивается один - хотят лучше, но делать для этого ничего не хотят.
Конструктивная критика - она, конечно, полезна, когда объективно можно осуществить предложенные идеи. А с таким количеством людей, которые сейчас делают всю основную работу на фестивале, вряд ли можно говорить о каком-то качественном коммерческом скачке - не говоря уж о билетах, которые вообще копейки стоят, учитывая цены за аренду, да и прочие расходы.
Короче, после каждого фестиваля такое вот будет) Читать между строк, да и просто держать марку - вот, что нужно.
Да и сами мы прекрасно знаем, что прилагается множество усилий, чтобы сделать фестиваль лучше. Видимо, просто у всех субъективное понятиеп "лучшего" очень уж субъективное.

[Asia Al-Medham]

darkflame О да, я заметила, что ты сначала воспринимала это всерьез, а потом стала откровенно потешаться. Правильно, что еще делать в таких случаях?

rastakawaii А какая разница? Ну, последует. Ну, не последует. Что это изменит? Я о нем до сегодняшнего дня, признаться, лучшего мнения была. Просто существует легко возбудимый и провоцируемый тип людей, и этим пользуются другие люди. Был у нас такой товарищ, который обожал манипулировать другими товарищами, типа того же Крисди. Где-то он щас?.. Вот нехай там и остается, где бы ни был.

Lintares А теперь умножь сложности на 100, и вместо пати получишь фестиваль или Мистерию (честно, Мистерия этого года была очень тяжелой в плане организации, в будущем, если еще решим проводить, сделаем попроще малость. Ибо даже для ведения тяжело, сюжет сложный).
А насчет заработка - да, когда раскидаешь по ВСЕМ, предварительно вернув расходы каждого (там 400 на декорации, тут 200 на краску, и всякой всячины у каждого масса), то "зарплата" выходит символической. На доход со второй Тани мы с Кен, Сям, Хиро и Чиби пошли в Сихай-дэ и заказали что-то очень невкусное, как сейчас помню. [ностальгирует] Решили, что в следующем году повторять такой глупости не будем.

[lintares_old]

Asia Al-Medham
Во, а мы на пати отметили, дали денег Фуме на обратную дорогу, и потом купили сок на следующем сборе.

Меня потом еще долго за врага народа держали -___-

А сложности я и на Танибате, и на Мистерии помню - не зря там торчала с самого начала.
Бедные вы, орги... Вам суши надо выдавать за вредность

[darkflame]

я заметила, что ты сначала воспринимала это всерьез, а потом стала откровенно потешаться

у дарков при встрече с такой грамотностью во всех смыслах включается берсерк-мод. Но пофигизм побеждает)

[Asia Al-Medham]

elentarihikari Ты это ВСЁ читала??????
Респект, я не осилила. Времени столько нет.
Да я бы пожала плечами и забыла, но Ветеран меня удивил, признаться. Короче, разочаровываюсь в некоторых представителях рода людского, но это, повторяю, естественный процесс.

[Asia Al-Medham]

Lintares О, да вы, мона сказать, обобрали народ до ниточки? Кровопивцы! И не на-а-адо, говорить, что это был сок!
darkflame А я уже стала спокойнее относиться. Раньше меня бы такое - как ножом в спину, а сейчас - так и ничего. Заодно и массажик сделали, как говорится.

[lintares_old]

Asia Al-Medham
Нееее... На сборе был именно сок... А вот на пати, после пати, и утром...

Суши, правда, мы оплатить уже не смогли... Все на кровь пустили... донорскую

[Sapphire]

Прочитал коменты (много пишет ни о чем)
Ощущение, что товарища обидели, или он сам обиделся на что-то.
Видео продают? Ну, на Горбушке лежал мой Воронеж-2004. И что?
Злые организаторы спрятали Танибату-06 и не продают ее. Конечно, кто хочет - копирует другу, или обращаются ко мне.
А вообще - вода долбит камень. Будем делать Танибату-2008.)

[rastakawaii]

Асни, извини за оффтоп.
Sapphire, не знаешь ли, когда появится 2007-я Танибата 2-й день?

[Sapphire]

rastakawaii Стоп! А у вас есть первый день? Я сам с нетерпением жду Таниату-2007, ибо она в монтаже не у меня.

[Rubeus Blackmoon]

Видел пост этого кадра. Но считаю, что комментить его - кормить тролля. Не нужно было реагировать. Он же нездоров на голову в прямом смысле этого слова, совершенно не адекватен. Конечно позабавили комментарии других отметившихся, того же Ветерана, который привел пример с пекарней, но я предпочел ему лично в аське ответить, а не отвечать там. Народ САМ нехочет/неможет делать качественные выступления на фесты, зато поругать других (а тем более оргов!!!) - это запросто. Ключевой вопрос "а что ТЫ сделал для того, чтобы фестиваль стал лучше и запомнился людям?" Я уж молчу о том, чтоб организовать что-то свое покрупнее, нежели косплей с простенькими костюмами, заюзанными по пять раз.
Я искренне надеюсь, что когда-нибудь народ начнет сам творить, а не "приходить есть попкорн в кинотеатр, для того что-бы потом всем рассказать, какой отвратительный был фильм".

[Ветеран рунета]

Не увидел в приведённой цитате того количества помоев, которое было заявлено. Моё мнение о прошедшей Мистерии открыто висело на моём же дайрике, доступ к которому не ограничен, заходите и читайте, может, не будет потом таких сюрпризов. Сейчас не моя пати грядёт, и даже если я буду делать - будет уже не первая. Фраза "Детский утренник" звучала вокруг меня неоднократно на мистерии, её произносили разные люди, это относилось к вам, не спорю. А невосприятие и месть - к тем людям, которые там в комментах угрожали физической или моральной расправой и отвечали лишь "сделай своё и лучше", видимо, я не совсем ясно выразил эту мысль в посте, бывает .

Я не разделяю точку зрения krisdi, я имею свою, которую и выражаю.

Тем не менее, подготовка фестиваля большого масштаба - большая работа, и я ценю то, что вы делаете. Но действительно, если от Танибаты-2008 у людей будет такое же впечатление, как от части 2007й или Мистерии, то на посещаемости и энтузиазме участников это точно отразится. Это мои прогнозы, буду рад, если они окажутся неправильными, а вообще надеюсь, что фестиваль удастся на хорошем уровне. Желаю успехов в его подготовке.

[Asia Al-Medham]

Sapphire Да, я тоже не врубилась, в чем претензии касательно продажи видео, и почему они к нам. Ну, купили люди. Ну, дали другим. Ну, кто-то решил поиметь доход, наделал копий. С чего у них такой вывод, что мы эти деньги видели? Странно как-то все. Честно, я бы с радостью эти деньги увидела и тебе отдала как оператору и автору диска. Или положила в фонд феста, туда после Мистерии добавилось совсем немного. Но увы.
Будем делать, куда ж мы денемся. Прикинь, уже треки присылают, я счастлива. Надо быстрее конкурс сценариев объявлять.

rastakawaii Та ладно, там и исходный пост - сплошной оффтоп.
Я бы и от видео первого дня не отказалась. Смотрела чье-то с ужасным качеством звука, просила не распространять, дабы не дискредитировать караокеров. Естественно, фига кто послушался, хотя на месте выступающих я бы предъявила снимающему претензии. Ибо слегка некрасиво портить людям творческую репутацию плохой записью их голоса.

[Eswet]

О-о-о-о. Я прочитала исходный тред.
Да, ростовские анимешники настолько суровы... Мне аж захотелось приехать посмотреть Жалко, в этом году никак не смогу.

[Akana]

из любопытства попыталась асилить мега-тему в дайри Крисди до конца... мдааа... такую бы энергию - да в мирных целях
Возможно, я неверно понимаю идею феста как такового, но по моему баппкинскому имху фест (любой)- это творчество коллективное. Фест удается тогда, когда на нем нет безучастных зрителей, когда его делают все и каждый - по мере сил, таланта, умения... Фест - это не кино и не спектакль, где ты купил билет, затарился попкорном, развалился в кресле, мол, давайте развлекайте. Если приходить с таким - исключительно потребительским - настроем, то, конечно, может показаться и скучно, и затратно и "мастера - козлы", и "орги - жадные промыватели мозгов" и т.д. и т.п.
Поэтому критику в стиле "фест - лажа, все уроды" я считаю просто проявлением примитивной зависти и распиской в собственной творческой импотенции. Конструктивная критика, ИМХО, это когда говорится "ребята, вот у вас там постоянно звук пропадал, потому что техника хреновая, так я в следующий раз принесу/помогу достать/настрою классный комп - и все будет зашибись".
резковато получилось, но зато наглядно

[Sagard]

Почитал, потешился. Ему бы книжки писать (серьезно, в определенных жанрах этот товарищ был бы очень востребован). А он зарывает талант в землю.
Кстати, мне дико нравится идея значков/бэджиков "нет Танибате" у всех оргов. Есть мысли, что народ это оценит.

[Asia Al-Medham]

Auron Dexter А я там только ссылку дала. Если помнишь, когда что-то пишу у себя нелицеприятное, скидываю ссылку на мыло или в тред предмету моих восхищений. Ветерану вот не успела, Крисди успела. Захочет отвечать здесь - ради бога. Только попрошу делать не такие длинные посты, невозможно же читать. Они ж еще и путанные у него, написал строку - и понеслась душа в рай...

Ветеран рунета Тогда к чему фраза про оргов, не воспринимающих конструкт. критику? Если вы что-то написали у себя, это еще не значит, что мы это прочли. И тем более это не значит, что мы не восприняли, гм, непрочитанное. И тем более это не значит, что критика конструктивна, но это я так, умозрительно...
Посудите сами, у меня 276 ПЧ. Никто не в состоянии ходить на столько дневников. С некоторых пор, дабы никого не обижать, я не мониторю НИ ОДИН дайрик. Вообще. Включая мамин и ближайших друзей. Не сочтите за высокомерие, но кто вы такой, чтобы я делала для вас исключение? Ваше значение в моей жизни очень мало, как и моё - в вашей. Мой интерес к вам ограничивается понятием "участник мероприятия". Ваш ко мне, полагаю - "организатор мероприятия". На прочих уровнях мы не пересекаемся. Вы прекрасно знаете, что я к вам не захожу, так что писать что-то для того, чтобы я приняла это к сведенью, у себя - весьма окольный способ донести свое мнение. И, повторно: где, на каком сайте/форуме/треде я неадекватно отнеслась к критике с вашей стороны?
За пожелания спасибо, мы уж постараемся их оправдать.

[rastakawaii]

Sapphire, первый день имеется, но с сомнительным качеством. Я не знаю, чьего оно производства, но смотреть можно вполне.

[Aliot]

Прочитал оба тренда и добавил обоих авторов в избранное, может на днях найду время отпишусь, скорее всего у Крисди. У меня нет такого опыта и знаний проведения аниме фестивалей как у организаторов, отписавшихся в этой теме. Тем более я совсем не знаю как это делать правильно ))). Но отдельные слова Крисди зацепили. Черт, угробил два часа читая. Может потому что на днях попалось на глаза описание другого фестиваля, не анимешного, но с теми же проблемами...